在主題為《市場(chǎng)化LP的春天》的圓桌論壇上,達(dá)晨財(cái)智高級(jí)合伙人邵紅霞、清科母基金管理合伙人符星華、元禾辰坤合伙人王吉鵬、陸浦投資集團(tuán)副總經(jīng)理粟旭、富煜亞洲總裁姒亭佑、好買財(cái)富聯(lián)合創(chuàng)始人、董事、副總經(jīng)理張茹,安誠(chéng)資本總經(jīng)理胡啟勝,一起探討市場(chǎng)化LP的特征、趨勢(shì),以及優(yōu)秀GP具備哪些共性?
以下為圓桌論壇各位嘉賓的發(fā)言實(shí)錄,經(jīng)《母基金周刊》精編整理,有刪減:
市場(chǎng)化的LP只有一個(gè)目標(biāo)
邵紅霞:時(shí)間珍貴,我們直奔主題。今天,我們討論的主題是《市場(chǎng)化LP的春天》。首先,有請(qǐng)清科母基金符星華總權(quán)威性地理出概念、報(bào)個(gè)數(shù)據(jù)。什么是市場(chǎng)化LP,市場(chǎng)化LP有什么差異化的特色和特征,市場(chǎng)化LP在整個(gè)基金中的占比和未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)?
符星華:我來(lái)自清科母基金,市場(chǎng)化的LP只有一個(gè)目標(biāo),就是給LP們掙錢。市場(chǎng)化的LP沒(méi)有反投,沒(méi)有政策要求,沒(méi)有各種限制,它的核心目標(biāo)只有一個(gè),就是給LP們掙錢,穩(wěn)健的財(cái)務(wù)性回報(bào)。
市場(chǎng)化母基金現(xiàn)在到底有多少?截止到2019年上半年,整個(gè)中國(guó)市場(chǎng)化的母基金成立有800多支,認(rèn)繳規(guī)模接近7000億,投資下去的子基金有2700多筆,認(rèn)繳金額接近4000億。此外,市場(chǎng)化的母基金在子基金和項(xiàng)目的配比是3.5:1,基本上投基金是3.5個(gè),直投項(xiàng)目是1個(gè)。
對(duì)比整個(gè)中國(guó)LP市場(chǎng),LP市場(chǎng)最大的是政府引導(dǎo)基金。政府引導(dǎo)基金到今年上半年,認(rèn)繳規(guī)模是11萬(wàn)億,實(shí)繳規(guī)模是4.85萬(wàn)億,其中產(chǎn)業(yè)基金的實(shí)繳是3.6萬(wàn)億,政府創(chuàng)投引導(dǎo)基金實(shí)繳大概是6800億,剩下是一些基建型的基金實(shí)繳。
雖然市場(chǎng)化母基金說(shuō)了這么多年,呼吁了這么多年,其實(shí)市場(chǎng)化母基金的認(rèn)繳規(guī)模還是很小的,所以GP一定要珍惜一下市場(chǎng)化的母基金。
優(yōu)秀GP的共性是什么?
邵紅霞:是的,眼下的市場(chǎng)中,只追求財(cái)務(wù)回報(bào),不帶任何附加條件的錢,實(shí)在不多,太值得珍惜了。元禾辰坤是這個(gè)市場(chǎng)上最早的、最活躍的市場(chǎng)化母基金,十多年來(lái)投過(guò)了很多GP和基金。請(qǐng)問(wèn)王總,你投過(guò)的GP和基金中,那些做得非常好、超出你們預(yù)期的基金,他們的成功有哪些共性的特質(zhì)?那些沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的,多是什么原因?
王吉鵬:講到優(yōu)秀GP的共性是什么,某種程度上我們也在學(xué)習(xí),因?yàn)閷?duì)很多的基金來(lái)講,我們是LP,是FOF;對(duì)LP來(lái)講,我們其實(shí)是GP。
從2006年成立至今這近15年的時(shí)間,其實(shí)是在市場(chǎng)上不斷挑GP,其實(shí)我們自己作為GP也在不斷的成長(zhǎng)。
從我的角度看到的優(yōu)秀GP,一直努力學(xué)習(xí)的GP,一定要有四個(gè)“心”:
一是,對(duì)新事物要永遠(yuǎn)保持好奇心,才能把投資做好。行業(yè)變化太快,從PC互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),然后馬上來(lái)臨的AI時(shí)代,如果你對(duì)新事物沒(méi)有好奇心,就很難跟上,很難發(fā)自內(nèi)心去喜愛(ài)。
二是,對(duì)投資和市場(chǎng)要永遠(yuǎn)保持敬畏心,活到老學(xué)到老。從來(lái)沒(méi)有躺著掙錢的事情,投資業(yè)不是一件很容易的事情,會(huì)有很多不確定性的因素。
三是,對(duì)創(chuàng)業(yè)者(創(chuàng)業(yè)家和企業(yè)家)要永遠(yuǎn)保持謙卑心。真正創(chuàng)造了實(shí)體經(jīng)濟(jì)其實(shí)是這些企業(yè)家,我們只是站在他們肩膀上去幫助他們。
四是,做好投資要有一個(gè)平常心。當(dāng)基金規(guī)模越做越大,你的認(rèn)知會(huì)越來(lái)越強(qiáng),但是你會(huì)過(guò)分的自信,所以邏輯上要保持平常心。
某些基金最后做出來(lái)不如預(yù)期,這其實(shí)就是在變和不變中的平衡感。很多的GP基金,他所關(guān)注的行業(yè)在發(fā)生變化,他看的項(xiàng)目甚至圈層都在發(fā)生變化,如果這個(gè)GP沒(méi)有強(qiáng)的進(jìn)化能力,還固守在原來(lái)的地方,其實(shí)是很難做好的。
除此之外,還有很多不達(dá)預(yù)期的因素,其實(shí)都是人的因素。基金發(fā)展不達(dá)預(yù)期,就是團(tuán)隊(duì)出現(xiàn)了問(wèn)題,比如利益分配、激勵(lì)機(jī)制、晉升制度等,都會(huì)有一些問(wèn)題,這是一個(gè)動(dòng)態(tài)的變化。
從FOF的角度,元禾做了這么多年,一個(gè)教訓(xùn)其實(shí)是當(dāng)我們看到團(tuán)隊(duì)的一些問(wèn)題的苗頭,就希望他們不要發(fā)生,但事實(shí)上往往它就一定會(huì)發(fā)生,這是我們經(jīng)常被打臉的。
所以,一個(gè)GP要做好:第一,要保持進(jìn)化能力;第二,在變化的市場(chǎng)上,某種程度上要有遲緩的力量,不要特別著急的變,梳理內(nèi)功之后,會(huì)發(fā)現(xiàn)這也是一個(gè)挺好的現(xiàn)象。
邵紅霞:特別認(rèn)同王總的觀點(diǎn)。好奇心、敬畏心、謙卑心、平常心,優(yōu)秀的投資人需要不斷進(jìn)化,終身修煉。昨天的論壇上,社?;鹫f(shuō)他們投的基金,IRR平均在12%左右,你們最好的IRR是多少?
王吉鵬:有的基金還在投資過(guò)程中,還沒(méi)有關(guān)閉,現(xiàn)在好的基金的IRR應(yīng)該差不多有80%。
GP和LP的1.0-4.0
邵紅霞:姒總在這個(gè)行業(yè)很資深。請(qǐng)分享一下您對(duì)市場(chǎng)上的GP和LP的觀察和觀點(diǎn)。
姒亭佑:GP不斷的進(jìn)化升級(jí)GP的1.0~4.0。
GP 1.0:做存量投資與金融套利。2009年創(chuàng)業(yè)板開(kāi)放,是一次改革開(kāi)放紅利的釋放GP拼的是關(guān)系,看能不能投得進(jìn)去,直接IPO基本都賺錢。這一時(shí)期大部分的投資機(jī)構(gòu)會(huì)比較偏關(guān)系與財(cái)經(jīng)背景。
GP 2.0:做增值服務(wù)與差異化。能協(xié)助企業(yè)IPO,或協(xié)助企業(yè)引進(jìn)新的技術(shù),或引進(jìn)關(guān)鍵人才,這種增值服務(wù)基于GP的背景與能力各式各樣,包括優(yōu)化管理和企業(yè)缺項(xiàng)資源的嫁接。
GP 3.0:做增量投資與創(chuàng)造價(jià)值。企業(yè)的茁壯發(fā)展需要時(shí)間,投資速度相當(dāng)?shù)目焖?,市?chǎng)上優(yōu)秀企業(yè)的存量越來(lái)越少,一些企業(yè)經(jīng)過(guò)包裝又變成了香餑餑被追捧對(duì)象,當(dāng)“化妝與美顏〞都變成了GP投資的企業(yè)的優(yōu)點(diǎn)時(shí),對(duì)社會(huì)的價(jià)值何在?這樣的環(huán)境是無(wú)法持續(xù)的。
GP 4.0:要?jiǎng)?chuàng)建、轉(zhuǎn)化、協(xié)助創(chuàng)造與產(chǎn)業(yè)整合、創(chuàng)新、迭代、賦能。GP的進(jìn)化在不斷的往前走?,F(xiàn)在已進(jìn)入到GP 4.0時(shí)代,中美經(jīng)貿(mào)科技金融關(guān)系變動(dòng),國(guó)際保護(hù)主義抬頭,對(duì)于GP來(lái)講的要求更偏產(chǎn)業(yè)。從早期的創(chuàng)新、戰(zhàn)略的布局,再到協(xié)助創(chuàng)新,如果GP拿過(guò)去的思維邏輯投資未來(lái),基本不容易成功?,F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)環(huán)境改變,消費(fèi)邏輯改變,消費(fèi)通路也改變,如果沒(méi)有跟上時(shí)代就會(huì)被時(shí)代淘汰。
LP要分成兩個(gè)部分,一個(gè)是機(jī)構(gòu)LP,一個(gè)是個(gè)人LP,,專業(yè)的機(jī)構(gòu)LP一般都有優(yōu)秀且專業(yè)的團(tuán)隊(duì)運(yùn)營(yíng),都有自己的資產(chǎn)配置,投資邏輯與戰(zhàn)略布局。但是個(gè)人的LP也有認(rèn)知與專業(yè)成熟的過(guò)程。
我把LP分成四個(gè)階段
LP 1.0:短線與快錢。甚至?xí)M顿Y一天之后就能翻一倍。
LP 2.0:機(jī)會(huì)與項(xiàng)目,看到所謂的明星項(xiàng)目就異常的興奮,有非常多的成功案例以及失敗案例,投資單一項(xiàng)目,你可能賺很多倍,但是你也可能賠的血本無(wú)歸。問(wèn)題在很多的個(gè)人投資人,把全身或大部分的家當(dāng)壓在一個(gè)或少數(shù)的幾個(gè)項(xiàng)目希望快速的積累財(cái)富時(shí),也造成了許多一夜回到解放前的情況。
LP 3.0:資產(chǎn)配資。一定要有投資組合的概念。一般機(jī)構(gòu)投資人都能做得到這一層級(jí)。在不同領(lǐng)域、不同階段、不同地之間做配置,做風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖,包含政策對(duì)沖。投資很重要的一點(diǎn)就是,一定是在預(yù)判未來(lái),而不是看現(xiàn)在。
LP 4.0:戰(zhàn)略布局、資產(chǎn)配置、資源與產(chǎn)業(yè)整合、創(chuàng)新與社會(huì)影響。不單單只是做資產(chǎn)配置,不但要有戰(zhàn)略,要有創(chuàng)新,還要支持硬科技,甚至還要有社會(huì)影響力。投資不僅僅只是賺錢,LP更高的一個(gè)層級(jí),是透過(guò)你的投資推動(dòng)了社會(huì)的進(jìn)步因?yàn)槟愕耐顿Y讓人類有更好的生活。這樣的LP,才能真正走在市場(chǎng)的前列。
LP希望GP機(jī)構(gòu)有自我進(jìn)化的能力
邵紅霞:一句話,世界在變、市場(chǎng)在變,只有不斷進(jìn)化的GP,才能不被淘汰。任何行業(yè),要想一直領(lǐng)先,一直保持在頭部,都必須是緊繃的、焦慮的。只有一直有危機(jī)感,才不會(huì)有危機(jī)。投資行業(yè)更是如此。
胡總,現(xiàn)在市場(chǎng)情況下,你們對(duì)GP的判斷和考量,有什么特別的思考和做法?或者有一些什么要規(guī)避的風(fēng)險(xiǎn)?
胡啟勝:我們是來(lái)自安徽亳州一個(gè)地方的小國(guó)企,因?yàn)槟懽哟笠稽c(diǎn),就被定義為市場(chǎng)化的機(jī)構(gòu),我們內(nèi)心是不認(rèn)同的。我跟董事長(zhǎng)說(shuō),我們是小學(xué)生水平,董事長(zhǎng)說(shuō),我們也就屬于幼兒園水平。
我們目前的投資策略很簡(jiǎn)單,就是找到市場(chǎng)前四分之一的管理人。我們不僅做一級(jí)市場(chǎng)的母基金,還有二級(jí)市場(chǎng)的母基金,都是找前四分之一的管理人,政策歸政策的,市場(chǎng)歸市場(chǎng)的。
我們的投資策略跟市場(chǎng)上通行的打法都一樣,一期母基金只投基金,二期投基金的同時(shí)也跟風(fēng),投基金不過(guò)癮,也想跟投,感覺(jué)自己有一點(diǎn)認(rèn)知能力,就試一試,反正很謹(jǐn)慎。
投基金的時(shí)候,都是一個(gè)億和兩個(gè)億,金額就沒(méi)有太大的影響。跟投的時(shí)候,比較謹(jǐn)慎,一兩千萬(wàn)也很緊張,總感覺(jué)不過(guò)癮。
母基金做著做著都會(huì)往這個(gè)方向去走,都想賺快錢,國(guó)企考核的是任期,十年之后的事,不知道什么情況。
特別大的白馬機(jī)構(gòu),我們投得少一點(diǎn);也會(huì)找一些前面合作比較好的機(jī)構(gòu)復(fù)投一部分,相對(duì)來(lái)說(shuō)比例會(huì)加大一點(diǎn),找?guī)准冶容^核心的管理人,做我們長(zhǎng)期的合作對(duì)象。
我們比較在乎和關(guān)注GP機(jī)構(gòu)有沒(méi)有自我進(jìn)化的能力。沒(méi)有自我進(jìn)化的能力的,風(fēng)格和打法比較飄逸的,我們都會(huì)比較謹(jǐn)慎。我們欣賞的管理人,策略無(wú)論是對(duì)和錯(cuò),但必須比較清晰,沒(méi)有策略就是最大的風(fēng)險(xiǎn)。
市場(chǎng)化的LP資產(chǎn)配置就是看收益
邵紅霞:粟旭總和張茹總是三方背景的母基金,今年你們給客戶的資產(chǎn)配置建議是什么?今年VC/PE股權(quán)產(chǎn)品好賣嗎?
粟旭:我來(lái)自于陸浦投資集團(tuán),陸浦是一家專注投三方財(cái)富管理的機(jī)構(gòu),我們的錢是來(lái)自于個(gè)人的錢,現(xiàn)在是屬于LP 3.0的階段。
關(guān)于資產(chǎn)配置,其實(shí)從個(gè)人客戶的錢來(lái)說(shuō),配置目標(biāo)很簡(jiǎn)單。對(duì)陸浦每個(gè)客戶來(lái)說(shuō),我們告訴他在這里不要想掙大錢,長(zhǎng)期穩(wěn)定有8-10%的回報(bào)。要實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)目標(biāo),就需要有一個(gè)有韌性的配置。
我們現(xiàn)在的資產(chǎn)配置:超過(guò)40%是資本市場(chǎng)(二級(jí)市場(chǎng)),近20%是股權(quán)投資(投GP),20%是地產(chǎn)基金,還有近20%是債券類的產(chǎn)品。
我們?cè)?019年年初的時(shí)候,資本市場(chǎng)(二級(jí)市場(chǎng))的占比還不足20%。去年,我們認(rèn)為權(quán)益類資產(chǎn)類別是比較便宜的,所以我們果斷增持。
過(guò)去兩三年,大家都在說(shuō)募資難,但我們認(rèn)為募資難之后,一定是資產(chǎn)價(jià)格的便宜。今天這個(gè)時(shí)間點(diǎn),我們持續(xù)不斷的盡量去找更多便宜的資產(chǎn)。過(guò)去兩年因?yàn)橐恍┠假Y的原因,或者一些國(guó)企或者央企政策變化的原因,留住了一些非常便宜的資產(chǎn),S基金份額我們也拿了很多,現(xiàn)在是非常好的建倉(cāng)時(shí)期。
張茹:我來(lái)自好買財(cái)富,這個(gè)話題叫市場(chǎng)化LP的春天。其實(shí)2015-2016年因?yàn)樾氯搴蛣?chuàng)業(yè)潮,股權(quán)曾經(jīng)非常熱,出了很多問(wèn)題,但也有一批GP經(jīng)歷周期證明了自己,在今年交出了好的DPI。我們的母基金今年有23個(gè)項(xiàng)目IPO,這是2018-2019年加起來(lái)的總和。投資人看到了財(cái)富效應(yīng),重新開(kāi)始關(guān)注股權(quán)投資,因此今年我們?cè)诠蓹?quán)投資上面還是有增長(zhǎng)的,但是這次增長(zhǎng)跟2015-2016年是不一樣的,它是有質(zhì)量提升的。今年C端客戶開(kāi)始成熟,開(kāi)始有自己的一些認(rèn)知和想法,覺(jué)得錢要放得長(zhǎng)一點(diǎn),對(duì)預(yù)期要放得低一點(diǎn)。
在GP選擇上我們有5個(gè)標(biāo)準(zhǔn):一是看得到,GP手上有沒(méi)有資源,好的項(xiàng)目我們能不能看得到,二是看得清,三是投得進(jìn),四是幫得上,五是退得出,缺一不可。 好買給客戶提供的金融產(chǎn)品是多類別的:債,股票,對(duì)沖,股權(quán)等。從資產(chǎn)配置角度,對(duì)客戶來(lái)說(shuō),給我們錢去投GP,就是要找未來(lái)五年、十年的真增長(zhǎng)、高增長(zhǎng)。股權(quán)投資要能承擔(dān)這個(gè)配置作用。因此,選擇GP時(shí),我們非??粗亍靶隆钡哪芰?,就是找到“增長(zhǎng)”的能力。我們希望投的GP是有“蟻群算法”的,在有正反饋、有核心能力的線路上持續(xù)布局,但一直也要有單兵或小分隊(duì),保持對(duì)新領(lǐng)域新線路的關(guān)注,跟著“增長(zhǎng)”走。換個(gè)角度說(shuō),我們不喜歡跳格子的GP,今天做這個(gè)明天做那個(gè),也不喜歡在自己的格子里不進(jìn)化的GP,希望他保持哪怕是在自己所關(guān)注的一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域里的敏銳度,關(guān)注行業(yè)演變和迭代。
市場(chǎng)化LP最看重GP哪一點(diǎn)?
邵紅霞:作為GP來(lái)說(shuō),真的非常希望市場(chǎng)上LP能夠多元、多層,有國(guó)家隊(duì),有地方政府,有金融機(jī)構(gòu),有產(chǎn)業(yè)背景的,有市場(chǎng)化FOF,有機(jī)構(gòu),有Family office,也有C端個(gè)人。但不管哪個(gè)類型的LP,如何去篩選、評(píng)價(jià)GP,都是大家的基本功,也是硬功夫。
最后一個(gè)問(wèn)題,對(duì)GP的評(píng)判和評(píng)價(jià),大家認(rèn)為最重要的一點(diǎn)是什么?
符星華:清科母基金在市場(chǎng)上出來(lái)比較少,但簽字比較活躍,我們大概累計(jì)投了近100支基金,最近這三個(gè)月就投了20多支基金,所以整個(gè)的投資決策速度是非??斓摹?/span>
我們每年大概受托的盡調(diào)和自己做的盡調(diào),是七八百支基金,中國(guó)一年設(shè)立的基金是2700支,我們差不多盡調(diào)三分之一的基金。我們很核心的就關(guān)注一件事,就是GP是否是誠(chéng)心誠(chéng)意的、正兒八經(jīng)的、有敬畏之心的,在服務(wù)LP。
王吉鵬:我們看GP的重要一點(diǎn)是差異化的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)和投資方法論。
粟旭:我們每年大概投10多個(gè)GP,從我們的角度來(lái)說(shuō),篩選GP出來(lái)最關(guān)注的是道德風(fēng)險(xiǎn),其他的風(fēng)險(xiǎn)可以容忍,唯獨(dú)不可以接受的是道德風(fēng)險(xiǎn)。
姒亭佑:市場(chǎng)一直有唯IRR或唯DPI論,我覺(jué)得都是只見(jiàn)樹(shù)不見(jiàn)林。我最看重GP的:第一看MOC資本回報(bào)倍數(shù)(這個(gè)是資本的絕對(duì)回報(bào)率),第二看IRR,第三看DPI,第四看RVPI,第五看TVPI,這5個(gè)數(shù)字是聯(lián)動(dòng)是一體的,只看單一數(shù)字的都太偏頗。通過(guò)這一組數(shù)據(jù),就能看出GP過(guò)去的投資邏輯、投資安排與實(shí)踐的結(jié)果,作為預(yù)判GP未來(lái)的參考。
胡啟勝:看人,創(chuàng)始人的格局和人品。
邵紅霞:總結(jié)一句話:“人靠譜,能賺錢”,才是合格的GP!