精彩觀點(diǎn)：

　　1、中國本土創(chuàng)投在互聯(lián)網(wǎng)方面一直是一個薄弱的環(huán)節(jié)，相對而言我們更注重實(shí)體企業(yè)，注重中國制造業(yè)，在三、五年前就在這個領(lǐng)域布局，所以到了今天迎來了一個收獲季。

　　2、我們做投資做了快20年，一個真諦就是提前布局。風(fēng)口來了，大家都來了，你的投資回報一定是下降的。

　　3、過去近20年，我們始終保持一個高度的警惕感，近距離觀察行業(yè)的變化，思考行業(yè)的趨勢在哪里，然后調(diào)整下一年應(yīng)該投什么。

　　4、大的方向還是要跟黨走，根據(jù)中國的國情走，我們內(nèi)部提出來要跟著十九大報告去做投資。

　　5、現(xiàn)在一級市場也是越來越難做，我們當(dāng)然歡迎更多的人一起來關(guān)注和參與這個行業(yè)，但也擔(dān)心把這個市場搞亂了。

以下是對話實(shí)錄:

倪正東：開門見山，截止2017年11月30日，深創(chuàng)投收獲了19家IPO企業(yè)，達(dá)晨有17家IPO企業(yè)。我問兩位，為什么會有這么多的公司上市？為什么又是你們？

劉晝：我覺得要回答這個問題，無非就是說我們做本土創(chuàng)投的，稍微接地氣一點(diǎn)，接地氣接在哪里呢？就是對中國制造業(yè)是加大投資。大家都知道，中國本土創(chuàng)投在互聯(lián)網(wǎng)方面一直是一個薄弱的環(huán)節(jié)，相對而言我們更注重實(shí)體企業(yè)，注重中國制造業(yè)，在三、五年前就在這個領(lǐng)域布局，到了今天迎來了一個收獲季。

倪澤望：今年相對來講深創(chuàng)投和達(dá)晨兩家上市數(shù)量比較多了，首先還是應(yīng)該感謝證監(jiān)會。實(shí)際上，IPO正?；院螅沟靡恍v史比較長的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)受益，畢竟我們這些投資的企業(yè)上市平均都5、6年的時間，也就說明深創(chuàng)投自2012年以后，特別是2015年增加股本以后，投資力度進(jìn)一步加大了，加大了自然以后慢慢就會有一些產(chǎn)出。不過，我們是在一個相對穩(wěn)健、謹(jǐn)慎投資的一個文化環(huán)境，收獲上市公司的數(shù)量很多，但真正高回報的項目可能不會有外資創(chuàng)投那么多。

倪正東：對于你們來說，今年這些IPO企業(yè)中哪一家是賺錢最多的？

劉晝：尚品宅配。2009年，達(dá)晨投資了6千萬，占了22.5%的股份，當(dāng)時整個公司是2個億的估值，現(xiàn)在來說高達(dá)了100多億。那個時候O2O實(shí)際上還沒有形成氣候，關(guān)注人不太多的時候，我們下手得早一點(diǎn)。所以說，我們做投資做了快20年，一個真諦就是提前布局。風(fēng)口來了，大家都來的時候，你的投資回報一定是下降的。

倪澤望：深創(chuàng)投今年回報最多的可能是中曼石油，這是我們一帶一路的投資項目，企業(yè)的效益也非常好，成長也非常好，目前應(yīng)該有近20倍的回報。但是我們今年有一個很大的創(chuàng)新，投了一家公司，直接控股，最終把它推到資本市場，這個案例還比較罕見的。

倪正東：今天閻總說媒體是有偏見的，一說到獨(dú)角獸，永遠(yuǎn)就說互聯(lián)網(wǎng)公司，好像就只有這些公司賺錢，你們怎么看人民幣基金投的這些獨(dú)角獸？我也呼吁媒體多報道達(dá)晨和深創(chuàng)投投出的獨(dú)角獸，看看它們有多大，長什么模樣。

劉晝：總體來說，我們投的獨(dú)角獸曝光率會低一些，知名度可能沒那么高。實(shí)際上，所有一切高成長的原因和根源，就是我們投中了創(chuàng)始人，投中了一個好的商業(yè)模式，如果把這兩點(diǎn)抓住了以后，再加上市場，再加上一些因素就成功了?，F(xiàn)在是一個創(chuàng)業(yè)的好時代，大眾創(chuàng)業(yè)和萬眾創(chuàng)新，環(huán)境非常好。從這個角度來看，國家的政策對實(shí)體的支持力度是前所未有的，比如說給補(bǔ)貼，近幾年特別是中國實(shí)體下降過程中，轉(zhuǎn)型過程中，國家的大力支持，這個是前所未有的力度。在這個過程當(dāng)中，一定有一批中國本土的企業(yè)家從中受益，迅速崛起。

倪正東：接著劉總的話說，達(dá)晨投的典型獨(dú)角獸有哪些？舉五個例子。

劉晝：尚品宅配是一個，還有吉比特、網(wǎng)宿科技、圣農(nóng)發(fā)展以及拓爾思，這些都是超過獨(dú)角獸的標(biāo)準(zhǔn)。

倪澤望：互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)大家特別推崇獨(dú)角獸這個概念，實(shí)際上我倒覺得獨(dú)角獸沒有那么重要了。深創(chuàng)投和達(dá)晨實(shí)際上還是更多專注于中國的產(chǎn)業(yè)升級和調(diào)整，比如說制造業(yè)，還有高新技術(shù)和硬科技企業(yè)，我們?nèi)ジ?，都能有很好的收獲。

這幾年隨著國家政策的調(diào)整，包括對結(jié)構(gòu)調(diào)整和產(chǎn)業(yè)升級的支持，一些獨(dú)角獸企業(yè)起來了，比如我們投的寧德時代，目前估值1300億；還有柔宇科技，深創(chuàng)投是最早的天使投資人。在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域我們也投了一些企業(yè)，有一些成功的案例，回報倍數(shù)非常高，比如說酷狗音樂，跟QQ音樂合并了，目前占了整個音樂搜索市場的80%，準(zhǔn)備去境外上市，每年盈利也非常高。

倪正東：如果大家看清科的排名，會發(fā)現(xiàn)一個很有意思的現(xiàn)象，在最近的十年，榜單第一其實(shí)也就幾家機(jī)構(gòu)在競爭，一個是深創(chuàng)投，一個是達(dá)晨，一個是IDG資本，一個是紅杉，另外還有賽富，每年競爭得特別激烈。你們?yōu)槭裁茨軌蜷L期保持成功？秘訣是什么？

劉晝：感謝同行對達(dá)晨和深創(chuàng)投兩家的關(guān)注和贊賞。其實(shí)從某種角度上來看，深創(chuàng)投和達(dá)晨在機(jī)制和體制上遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如IDG資本和紅杉等外資同行。在這樣的環(huán)境下，我們?nèi)绾巫龊米约旱幕鹉?？從?nèi)部角度而言，我們在不斷地提升自己的機(jī)制和體制，在不斷完善自己內(nèi)部的事。

過去近20年，我們始終保持一個高度的警惕感，近距離觀察行業(yè)的變化，思考這個變化過程中有一些值得我們學(xué)習(xí)的東西，行業(yè)的趨勢在哪里，高科技的發(fā)展在哪里等等，然后我們調(diào)整下一年應(yīng)該投什么，一點(diǎn)不敢松懈，一直在努力，一直在路上。

倪正東：有人說你們特別懂中國的市場，這是不是一個原因？

劉晝：其實(shí)我們非常關(guān)注中國資本市場的走勢，特別是關(guān)注IPO的一些動向，關(guān)注證監(jiān)會的政策，同時跟中國的一些投行接觸，了解哪些是符合中國的理念，或者是發(fā)審委的理念。坦白說，很多東西是上面監(jiān)管層不歡迎的，特別是政策不鼓勵的事，如果這些東西你去做，就有可能血本無歸，所以大的方向還是要跟黨走，根據(jù)中國的國情走，我們跟內(nèi)部提出來要跟著十九大的報告去做投資。

倪澤望：對于深創(chuàng)投和達(dá)晨來講，畢竟歷史很長，積淀了很多的東西，積累下來的經(jīng)驗和教訓(xùn)很寶貴。我做這個行業(yè)時間不是太長，但是我覺得這個行業(yè)看起來容易，做起來比較難。現(xiàn)在這么多私募基金和機(jī)構(gòu)紛紛成立起來了，尤其很多富二代的年輕人，自己設(shè)一個小基金就直接干了。目前可能還沒有嘗到里面的苦頭，待到三、五年就感覺到難處了。投資這個行業(yè)沒有可以去復(fù)制的一個路徑，所以完全靠經(jīng)驗積累。

倪正東：今年整個股權(quán)投資首次超過了一萬億，你們作為作為行業(yè)的老大，最擔(dān)心的是什么？

倪澤望：現(xiàn)在一級市場也是越來越難做，我們當(dāng)然歡迎更多的人一起來關(guān)注和參與這個行業(yè)，但也擔(dān)心把這個市場搞亂了?，F(xiàn)在遇到一個好項目，價格都很高，因為供給方多了，給錢的人多了。這種情況下，其實(shí)我們做創(chuàng)投上市了也很難賺錢的，或者賺得很少，因為你時間很長，上市之前投了好幾年，上市以后還要慢慢地減持，每年年化收益率就會很低。

劉晝：首先一個擔(dān)心是行業(yè)過熱。目前的狀態(tài)確實(shí)是錢多，好項目少，泡沫高，價格高。我覺得這也是一個自然現(xiàn)象和正常現(xiàn)象。目前股權(quán)投資機(jī)構(gòu)1.1萬家，管理資本量達(dá)7.5萬億元，這么多錢到這里面，好項目又這么少，以后證監(jiān)會過會率遠(yuǎn)遠(yuǎn)不像以前，可能會比較低。從這個角度來看，我最擔(dān)心的是以后我們做基金的從哪里掙錢？如果僅僅局限于IPO上市掙錢，可能這些老路不行了，你要不斷去創(chuàng)新自己，打出差異化，變成一個可持續(xù)性的、能夠給LP掙錢的機(jī)構(gòu)。

倪正東：2017年你們哪一個行業(yè)投的金額最多？2018年你們又計劃重點(diǎn)投哪些領(lǐng)域？

劉晝：2017年達(dá)晨投最多的是醫(yī)療健康、消費(fèi)升級，還布局了一些先進(jìn)制造、軍工等領(lǐng)域的項目。我們本來偏TMT領(lǐng)域，但現(xiàn)在TMT價格太高了。2018年可能重點(diǎn)關(guān)注美麗中國，特別是環(huán)保等相對冷門一些的行業(yè)，當(dāng)然醫(yī)療健康、消費(fèi)服務(wù)、制造升級仍然是我們重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域。

倪澤望：今年統(tǒng)計了一下，深創(chuàng)投投資金額排名第一是裝備制造，排名第二的是醫(yī)療健康。明年我們可能還會沿著這個方向，不會有沒有太多的變化，但是我們比較均衡，其他的領(lǐng)域也投，比例差別不是特別大。

倪正東：中國市場首先要感謝政策，也感謝深創(chuàng)投、達(dá)晨創(chuàng)投，因為有你們這一批深圳的本土機(jī)構(gòu)，才讓中國投資市場越來越興旺，越來越發(fā)達(dá)，未來希望兩位帶頭大哥帶著我們投資界更多公司到A股上市，帶著更多同行們一起賺錢，謝謝你們，謝謝大家！